|
|
Titulkem nahravam na smec smerujici na moji stranu hriste a na neriditelnou diskuzi. Ale je to tak, chci se skutecne venovat tematu, proc je podle me tlacitkove ovladani BlackBerry lepsi nez ovladani dotykem na Apple iPhonu.
Podobny dotaz se totiz objevil pod clankem, ve kterem jsem popisoval a chvalil klavesnici BlackBerry. Temer ctrnact dnu jsem nad nim premyslel. Neustale pri tom pouzival BlackBerry a vedle toho i iPhone sve zeny a - priznavam - trochu vahal. Sily jsou totiz velice vyrovnane a je tezke rozhodnout se jen pro jedno zarizeni.
Prestoze by to melo byt jasne, radeji jednoznacne napisu, ze ovladani obou pristroju tady hodnotim JA. Jde tedy o me zavery, ktere se od vasich mohou lisit.
Jenze stejne jako nelze na piskovisti jednoznacne urcit, zda je lepsi cerveny nebo zluty kyblicek, neda se objektivne posoudit ani ovladani pristroju. Kazdemu vyhovuje něco jineho, nikdo nedokaze rict, ze tohle je dobre a tohle spatne.
Asi bychom asi nasli metody, jak se priblizit obecne platnemu hodnoceni. Daly by se napriklad provest testy rychlosti, presnosti nebo intuitivnosti. Kdybychom pouzili dostatecny pocet ideologicky nezatizenych lidi, byly by vysledky zajimave a mozna i uzitecne.
Jenze ja nemam moznost takovy pruzkum usporadat. Prave sedim v masaznim salonu na druhem konci sveta, cekam na svou zenu a pri tom pisu ruzne clanky.
Takze aby bylo jasno: Tohle neni absolutni pravda. Jsou me nazory a zkusenosti, vase mohou byt treba uplne jine, a vubec mi to nebude vadit. Na oplatku totez ocekavam od vas - respektovani mych nazoru.
Nemam rad binarni hodnoceni, kdy se jedna strana vyzdvihuje za pomoci zadupavani te druhe. BlackBerry a iPhone jsou navic naproste spicky: jedna v tlacitkovem a druha v dotykovem ovladani. Ne, vazne nebylo jednoduche rozhodnout se, zda ma muj hlas zdanlive zastarale ovladani BlackBerry pred intuitivnim a velice atraktivnim dotykani se displeje Applu.
Nez na to zapomenu, musim zminit Palm. Jeho Trea byla i přes svůj dotykovy displej vyhlasena tim, ze vyrobce nezapomnel na pohodlne ovladani tlacitky. To se bohuzel stava casto, dokonce bych řekl, ze az na vyjimky to byva pravidlem. Vyrobce je tak nadseny tim, jak displej reaguje na dotyk, ze rezignuje na tlacitka.
Odstrasujicim prikladem budiz treba Sony Ericsson se svymi dotykovymi komunikatory. Pichnu do vosiho hnizda, ale totez si myslim i o zarizenich s Windows Mobile - ovladani perem v druhe ruce povazuji za prezite a aplikace tretich stran zatim nepronikly do systemu tak hluboko, aby zachranily, co Microsoft natropil. Neprilis dobre na tom je i Nokia se svymi poslednimi dotykovymi modely, s nimi mám ale zatim jen letmou zkusenost.
Ovladani tlacitky povazuji vetsinou za rychlejsi, spolehlivejsi a jednoznacnejsi nez sahnuti na displej. Duvodem je hmatova odezva. Displej sice muze pipnout, a tim rict, ze zareagoval na podnet uzivatele, prst ale potrebuje vic. Sám musi zjistit, ze se něco stalo, nestaci k tomu zvuk reproduktoru.
Zkuste si chvili psat na stole, jako by na nem byla polozena virtualni klavesnice. Je to zvlastni, uz po chvili nepohodlne a myslim, ze se nikdy nebudete citit uplne jiste. Pri psani na pevne desce chybi pruzna milimetrova draha tlacitka na klavesnici s dorazem (promacknutim), ktere jasne řekne, ze operace stisknuti uspesne probehla. Krome toho se tim ulehcuje zapesti, protoze klavesnice absorbuje cast energie a prsty nebusi do tvrdeho podkladu.
Stejnou vyhodu ma i tlacitko na mobilnim zarizeni: jednoznacnou odezvu. Pro ovladani casto nepotrebujete zapojit jine smysly nez hmat. Neni treba zrakem kontrolovat, zda jste se na plochem displeji prestem trefili na tu spravnou plosku, a sluchem zjistovat, zda byl dotyk uspesny. Tlacitko se da najit hmatem, a stejne lze urcit, ze se ho podarilo stisknout.
Pochopitelne jsem zkusil, zda bych na iPhonu dokazal napsat clanek. Na BlackBerry to v poslednich tydnech delam neustale, a jeho klavesnice me porad presvedcuje, ze tohle bude priste muj primarni mobil. Ale slo by to i na iPhonu, zejmena s trojkovym firmwarem, ktery dovoli pri psani otocit pristroj nalezato. Klavesnice tak ma vic prostoru a psani palci je na ni prekvapive rychle.
Ale nemohu si pomoci, nepripada mi to pohodlne. Delam mnohem vic preklepu, protoze pod prstem necitim tlacitko, ale anonymni plosku, ze ktere snadno sklouznu. Velmi mi chybi reakce tlacitek, zvuk nestaci. Unavil jsem se mnohem rychleji nez pri pouzivani BlackBerry.
BlackBerry ma na bocich dvě hardwarova tlacitka, kterym lze priradit spusteni aplikace nebo nejakou akci. Skoda, ze jen dvě. Dalsi tlacitko je na vrsku pro rychle ztlumeni nebo uvedeni pristroje do rezimu lehkeho spanku.
Ostatne i na iPhonu najdeme prepinac bezneho a ticheho rezimu. Proc tato volba neni jen v nabidce jako desitky ostatnich? Protoze posunuti fyzickeho ovladace je rychlejsi a nemusite kvuli tomu iPhone ani vytahnout z kapsy.
Nabidky na BlackBerry vypadaji v podstate stejne, jako je pred ctrnacti lety (snad pocitam spravne) definoval Palm. Jde o jednoducha a pritom obsahla textova menu, ve kterych se ale da bleskurychle pohybovat kulickou-trackballem. Jeste rychleji se na polozku dostanu stisknutim prvniho znaku jejiho nazvu.
Na dotykovy displej, jako ma iPhone, se tohle nikdy nevejde, protoze prostor je omezeny a funkcemi je treba setrit. Neni to vzdy na skodu, jednoduchost je silnou zbrani iPhonu, ale kazdy jeho uzivatel si uz urcite nekdy řekl, proc chybi nejaka funkce. Treba jen proto, ze se uz nevesla.
Trochu vaham, jak se postavit k ovladani internetoveho prohlizece. Kulicka BlackBerry je malo akcni pro posouvani po strance, ale k tomu zase máme mezernik u vestaveneho prohlizece, pripadne cislicovou cast klavesnice u Opery Mini.
Prohlizec webu v iPhonu je vynikajici, o tom neni sporu. Narazi ale na lidske hranice, pokud potrebujete klepnout na jeden maly odkaz mezi mnoha dalsimi, nebo vyplnit male textove pole. Nehet pro presne urceni mista na Applu nepomuze a brisko prstu v takovych pripadech potrebuje vic pokusu. Nekdy lze stranku zvetsit, s podobnymi cinnostmi na iPhonu ale zkratka obcas bojuji.
Pro prohlizeni webovych stranek bych nakonec vyzdvihnul ovladani perem na dotykovem displeji. K tomu se stylus hodi lepe nez prst, prestoze nutnost pouzivat dvě ruce povazuji u mobilniho zarizeni za nedostatek.
Nejradeji bych pouzival oba dva pristroje najednou. Apple pro zabavu a prohlizeni, BlackBerry pro praci a kvuli psani. Kazde ze zarizeni je v necem lepsi, a vzhledem k tomu, ze obe patri k tomu nejlepsimu ve sve kategorii, tezko se vybira.
Mám to snadnejsi a zaroven komplikovanejsi v tom, ze potrebuji psat. Clanky, zpravy, e-maily… Jen behem uplynulych dvou hodin jsem na nem vytvoril nekolik clanku a zprav v celkove delce urcite nad deset tisic znaku. K temto ucelum je pro me BlackBerry se svou vybornou hardwarovou klavesnici a propracovanym ovladanim to nejlepsi, co jsem doposud měl moznost pouzivat.
Teď to, prosím, neberte nijak osobně, je to jen dotaz, potože já to nemám šanci porovnat, tak by mě zajímalo, jak to je: Vedlo by Blackberry i v případě psaní s diakritikou ?
Jinak já sám jsem zvědav, jestli teď po uvolnění přístupu k většímu množství funkcí někdo pro iPhone udělá externí BT klávesnici (a myslím oficiální, žádné hacky), což by bylo super na delší psaní.
S tou diakritikou by ma to tiež zaujímalo. Články bez diakritiky sa čítajú horšie.
Děkuji moc panu Lutonskému za rychlou e-mailovou odpověď, kterou na jeho žádost přeposílám do diskuze:
“Uvolim odpoved e-mailem, protoze jsem prave na dovolene a pristup k internetu mám jen formou e-mailu.
Uvedomil jsem si, ze jsem nezminil, ze se porad tocim kolem psani bez diakritiky. Psani s diakritikou je na BlackBerry nepouzitelne, je nutne podrzet klavesu a potom kroutit kulickou. To se hodi nanejvys pro pridavani kontaktu, ale ne pro rychle psani delsich textu.
Myslim, ze iPhone je v tomto ohledu lepsi. Podrzeni tlacitka a vyber z nabidky, ktera se otevre, je rychlejsi. Presto bych ale i na nem asi psal bez ceske diakritiky.
Existuje vubec mobilni zarizeni (mensi nez netbook), na kterem lze prijatelne pohodlne psat s hacky a carkami?
Měl bych to doplnit do clanku, ale bohuzel se nedostanu do administrace. Prostrednictvim e-mailu neni editace mozna.”
Existuje vubec mobilni zarizeni (mensi nez netbook), na kterem lze prijatelne pohodlne psat s hacky a carkami?”
Tak třeba na zmíněném Treu se s diakritikou psalo dost dobře.
Jak říkal Steve Jobs ohledně klávesnice dotykové vs hardwarové, hlavní výhoda dotykové/softwarové je její flexibilita a možnost přizpůsobení se dané oblasti.
Například v poli kde se píše emailová adresa, se na klávesnici objeví @ který je obvykle skrytý pod jiným přepínačem, v internetovém prohlížeči lze v případě adresy umístit na klávesnici tlačítko .com pro rychlé dokončení adresy, stejně tak když se někam píše jen číslo, změní se ve velký číselník a podobně.
Hardwarová klávesnice je stále stejná a stále zabere stejnou část na přístroji a nijak se nedokáže přizpůsobit programu/oblasti atd.
Ale samozřejmě souhlasím, že je prostě něco jiného stisknout klasické tlačítko než se dotknout nějaké plochy bez relativní hmatové odezvy.
Pekny clanok, skor taka uvaha
Ale kedze mam k dispozicii aj BB 8900 aj iPhone, mozem to trosku zhodnotit. iPhona 2G som mal este skor ako akekolvek zariadenie s HW klavesnicou, nepisali sa mi na nom velmi pohodlne. Po skusenostiach s BB 8800, Boldom, Stormom a 8900 Curve ale pisem prekvapivo dost rychlo aj na klavesnici v iP 3G
Nevravim, ze pisem rychlejsie ako na klavesnici BB, ale uz je to o niecom inom ako predtym. Lepsie sa mi pise na BB ale celkom to ujde aj na iPhone. A ako som sa uz vyjadril v inej diskusii v tomto blogu, zatial najlepsia klavka od BB je v Bolde.
Ohladom diakritiky.. da sa to vcelku jednoducho vyriesit automatickym textom. Je v cestine, daju sa doplnat slova. Myslim, ze trosku sa s tym vyhrat a bude to pekne pisat aj diakritiku. A v OS 5 pre BlackBerry bude aj automaticke navrhovanie slov, cize opat to bude trosku blizsie k zjednoduseniu pisania.
Na BB tiež veľmi často využívam rýchle voľby, ktoré môžu byť priradené skoro každému tlačítku. Inak diakritika je s tým veľmi ťažká. Nevie napríklad niektoré slovenské znaky, ktoré nie sú v češtine. ľ ô …
Hm, tak pochvala. Je to jeden z velmi mála objektivních článků ohledně ovládání. Tohle se většinou na zpravodajských serverech nenosí. I když tohle je blog, tady si autor může dovolit říct něco proti proudu :-).
Jinak z hlediska ergonomie je nejlepší kombinace všeho. Hw klávesnice a dotekový displej (někdy stylus, někdy prst). Extrémy, tedy jen klávka bez dotekového displeje nebo jen dotekový displej a můj palec jsou vhodné vždycky jen pro určitý výsek činností.
…nebo pro všechno, ale ne v příliš náročném měřítku.
Tento blog je ako mana z neba pre mna. Dlho som uvazoval nad kupou BB, a teraz konecne cakam na moj kusok, konkretne BB Bold. Uz je na ceste. Diky za kazdy clanok tu na blogu a aj arrow79 za jeho rady v diskusii. Vdaka chlapi. good job ![]()
Tomgee: dufam, ze budes spokojny
Bold je zatial to naj od BB ![]()
Tohle je moc pekny clanek. Je pekne ze aspon nekdo dokaze pri psani clanku na takhle osemetne tema zustat objektivni.
PS: vsiml jsem si toho jenom ja nebo to vidíte všichni ze pod kvalitnim a objektivnim clankem se ani nerozohrel nejaky flame?
PPS: Marku jen tak dal… tvuj blog ctu moc rad ![]()
Jsem úplně ve stejné situaci, vlastním BB 9000 a manželka iPhone… Pokaždé, když držím její iPhone v ruce, tak si říkám, jak je to geniální, rychlé a jednoduché zařízení. Vlastnil jsem před BB vždy mobilní telefony od SE, poslední tři modely dotykové (P1i, W960, X1). Dále jsem si hrál se spoustou HTC a troufám si říct, že jediné použitelné dotykové zařízení má opravdu iPhone. Proč mám ale stejně raději BB? Protože chci jistě ovládat jednou rukou, chci maximálně svižné zařízení a jistotu stisku tlačítka, ktéré je prostě v mnoha případech rychlejší než dotyk displaye…
BB vyrábí špičkové telefony, o tom žádná, jediné, co mi vadí a co je důvodem, proč jsem do něj nešel, je nutnost BIS. Proč to proboha není uděláno klasicky, popř. proč nemá majitel na výběr, jestli se chce připojovat a synchronizovat prostřednictvím BIS nebo přes klasický internet ? Několik přátel v mém okolí ze stejného důvodu BB nezakoupilo, což je škoda, nemyslíte ? BB pro to asi nějaký důvod má, ale je to z mého osobního pohledu neklientský přístup.
Hmm, a co takhle T-Mobile G1? Psát na hardwaru a bavit se na softwaru.
Milan: přesně tak. Já jsem milovník klasického Windows Mobile, ale současná skutečnost (TouchFLO apod.) mě nutí hledat pohodlí jinde. Vychází z toho Blackberry. Jediné, co v tom brání je BIS. Bohužel.
McQuack: T-Mobile G1 jsem měl zapůjčený a operační systém Android se mi velmi zamlouval, bohužel konstrukce a provedení telefonu již nikoliv. Netrpělivě čekám na Samsung i7500 s Androidem a poté do něj na 99,9% jdu (stejně mám veškeré věci na Googlu včetně e-mailu). BB bylo dlouhý čas favoritem, měl jsem i zapůjčeného Bolda a lepší mobil + klávesnici jsem skutečně nepoznal, bohužel zásadní problém je BIS, BIS a zase BIS. Třeba se k BB za pár let vrátím, až zde bude známější, rozšířenější a až i operátoři sleví za poskytování BIS. Sbohem BB :0)
Boze lidi, co mate s tim BIS? Vzdyt je to vlastne taky internet v mobilu a stoji to jenom 300 Kc mesicne, coz az tak moc neni. Navic je na BB dostupny tarif BB Email Unlimited za 1499 Kc bez DPH, ktery ma neomezeny datovy roaming v zahranici, i kdyz s FUPem 200 MB :-), coz je taky bezkonkurencni datovy tarif v roamingu! Samozrejme to plati jenom pro ceskou Telefonicu O2, ohledne ostatnich operatoru nemam informace.
Nejvice mi na BB vadi neexistence poradneho SW pro VOIP - SIP klient a Fring nejsou vubec, Skype je alternativni (Iskoot), ktery umi jenom zpetne volani (v zahranici nepouzitelne), Nimbuzz mi na BB nefunguje.
Problematickym je take uctovani Unlimited tarifu, kdy se platba uctuje 1x za mesic, takze se 1499 Kc nauctuje jak za cely mesic pouzivani, tak i za jeden jediny den. Je to dost neprijemne, kdyz je clovek v zahranici a uprostred pobytu mu zacne nove uctovani, tak zaplati 2998 Kc za treba 14 dni pouzivani, a to uz tak vyhodne neni.
Tady jsou ceny T-Mobile:
Ceník T-Mobile roaming BlackBerry
Měsíční paušál 990 Kč (1 178,10 Kč)
Volné jednotky 15 MB
Účtovací jednotka 10 kB
Sazba za kB nad volné jednotky 0,60 Kč (0,71 Kč)
Psat dlouhe texty na mobilnim zarizeni neni optimalni. Z tohoto pohledu vidim zatim jen jedno reseni a to externi klavesnici.
Manzelka ma iPhone 2G a ja pouzivam apple wireless keyboard http://www.apple.com/keyboard/ (bluetooth). problem je ale v tom, ze apple (z pro me nepochopitelneho duvodu) nedovoluje plnohodnotne sparovani s klavesnici (pripadne dalsima pristrojema). FW 3.0 na tomto faktu bohuzel nic nezmenil. (Mimochodem moje stara Nokia s klavesnici funguje)
Myslim si, ze pokud by apple takhle zbytecne nehazel uzivatelum klacky pod nohy, mohl mit produkt, ktery by nemel absolutne zadnou konkureci.
Nevím, jestli to tu padlo, ale na iPhonu s trojkovým FW se diakritika píše úplně jinak. Vpravo jsou dvě tlačítka, háček a čárka a znak s diakritikou se napíše tak, že se napřed stiskne znak a pak klávesa s příslušným znaménkem. Po chvíli zvyku je to pohodlné a rychlé, podstatně rychlejší než starý způsob.
Super clanek,
super telefony, uz se tesim na sve BB, skoda jen, ze to nejde v siti Vodafone :-(. Nu coz nekdy musi ustoupit clovek technice. S tim VOIP a Skype mne to docela zarazi v O2 se dusovali ze to tam vsechno vali na 100%. Ale co jsou i jine moznosti komunikace
20: vyhledem k tomu ze pisu vetsinou bez, nechal jsem si puvodni verzi, a to kvuli rozlozeni tlacitek, uz se mi na to nechtelo zvykat.
Vsechno je to o zvyku, kdyz si vzpomenu na desne zacatky datlovani na iPhonu :), a ted pisu uplne fpoho. Souhlasim s nevyhodu nemoznosti psani po slepu, ci jen tak mimochodem, clovek se tomu musi venovat a ne vzdy ma tu moznost. Nicmene musim autorovi tohoto dobreho clanku oponovat co se tyce absorbce energie stisku, netreba totiz tisknout, staci se jen dotknout, a pisete-li ukazovakem a prostrednikem, je to jen lehky tanec ;).
Jak jsem jiz napsal, vse je jen o zvyku, a clovek je tvor liny, zvykat se mu tak na nove veci nechce. Takze, kazdemu co jeho jest!
pane Lutonsky, moc vam diky za peknej clanek. konec koncu rad ctu vase clanky.
a ted kdyz jsem si prihral polivcicku by me velmi zajimalo srovnani s G1, jak tu jiz nekdo psal vyse.
sam pouzivam dve zarizeni. jedno od nokie a to 8800 arte a druhe zarizeni prave na web a psani delsich textu g1. predtim jsem zvazoval koupi BB,ale vzhledem k nemoznosti si jej poradne odzkouset jsem zvolil novinku s dotykovym displejem a tedy G1 od t-mobile. jsem velmi spokojen. presto mam rad kvalitni zpracovani, ktereho se bohuzel G1 nedostalo. serfovani na internetu je muj denni chleba, pisu delsi texty at uz v mailech nebo treba v icq. velmi by me zajimal vas nazor na srovnani BB s G1.
co se tyka psani s diakritikou, sam se priznavam,ze ani na notebooku jsem si nezvykl. dokonce i firemni komunikace funguje dlouho bez diakritiky, ta mi tedy nechybi. ale na G1 je to pomerne stejny provar jako u BB.
muzeme se tedy tesit na srovnani g1 s BB ?
jinak peknou dovcu
ja se chystam pristi tejden…
Velmi pohodlně lze česky psát na Nokii E90, ale tam pokulhává parametr hmotnost a parametr velikost. Ně každý chce tahat v kapse 210 gramú a třináct centimetrů.
Mam podobny problem, Nokia E71 vs iPhone, porad se nemuzu rozhodnout
E71 na praci a do firmy a iPhone na web a na zabavu…. Skoda ze neexistuje neco co umi pokryt obe oblasti. Tak zatim nosim 2 skatule, ale vice pouzivam E71. (poznatky z 1/2 roku pouzivani obou pristroju)
Zdravim Vas,
musim se priklonit k nazoru ze hardwarova klavesnice je proste mnohem lepsi nez softwarova. Vlastnim Samsung Omnia, a opravdu pomalu prestavam psat smsky, protoze si na softwarovou klavesnici ne a ne zvyknout. Pred tim jsem mel SE M600i, a tady nejak nechapu co autor myslel tim odstrasujicim pripadem v pripade dotykovych SE, protoze tam byla jedna z nejlepsich hardwarovych klavesnic vubec, po par dnech se na ni psalo opravdu perfektne… Softwarove klavesnice nenahradi dotek tlacitka…
A co treba takova xperia od SE??sice to pro ovladani prstem chce nahrat treba spb shell ale vysuvna qwerty je slusna..BB jsem nikdy nemel,docela by me zajimal.predtim jsem mel N82 a pujcenou e71 ale tlacitka jsou na me prilis blizko vedle sebe.nechci delat reklamu,ale s xperii sem ted strasne spokojeny,az na fotak ale na komunikatorech to nikdy neni slavne.
Na G1 se sice s diakritikou psát dá (dlouhé podržení dané klávesy + výběr) bohužel na psaní článků to také není. Skvěle to mají řešené nokie řady E, bohužel kvůli tomu zase zmizí jiné znaky.
Taky se tedy pridam k diskuzi… iPhone jsem mel moznost pouzivat spis jen zbezne od nekoho pujceny, BB stejne tak, takze budu, co se tyka clanku trochu mimo tema, ale vyjadrim se k pouzivani a predevsim psani na nekolika pristrojich. V poslednich cca dvou letech jsem vlastnil SE K800 (klasicka klavesnice, na poradnejsi psani vicemene nepouzitelne), SE P1i (nejaky patek trvalo, nez jsem si zvykl, ale qwerty klavesnice primo pod displejem dela zazraky a psani bylo rychle a bezproblemove), po te jsem se nechal zlakat WM zarizenimi a okusil jsem HTC Touch Diamond a asi po dvou tydnech letel z domu. Nemoznost “kontrolovat” stisk tlacitek, nepohodlna, i kdyz rozmerna softwarova klavesnice zkratka nebyla nahradou snad ani za klasickou ciselnou klavesnici uzivanou napr u K800i… Ale jinak se mi zarizeni libilo a tak nebyla jina moznost nez prejit na rozmernejsiho bratricka HTC Touch Pro. Po cca mesici uzivani bych hodnotil qwerty klavesnici jako velmi pohodlnou, presnou, preklepy temer nulove, ale prece jen se obcas neco najde, to u P1 nebylo, ale 1.5roku uzivani P1 a 1 mesic Raphaelu prece jen neni uplne objektivni, takze verim, ze se s HTC jeste naucim, ale denne pisi desitky, nekdy i stovky textu (sms, email, obcas nejaka kratsi poznamka atd…) a neustale vysouvani a zasouvani klavesnice mi leze na nervy a obavam se o tento system. Zatim nevidim problem a “jezdi to hezky”, ale tezko rict, jak tomu bude treba za pul roku nebo za rok, to se uvidi. Stejne jako Diamond jsem tyden vlastnil i G1 a pominu-li ponekud zvlastni system vysouvani, ktery mi teda rozhodne do oka nepadl a system Android, ktery je zajimavy, lec stale jeste mlady a “nevychytany” (ne, ze by WM byly vychytane, ale prece jen je to o neco lepsi, alespon pro me uzivani), tak klavesnice na G1 mi pripadla podobne nepouzitelna, jako “displejova klavesnice” Diamondu ci jinych zarizeni bez HW klavesnice. Mozna je to jen osobni nazor, ale po tydnu pouzivani jsem si na ni ani trochu nezvykl a nenapada me, co bych ji pochvalil v porovnani napr s Raphaelem. Idealni by bylo mit klavesnici z Raphaelu primo pod displejem, jako je tomu u SE P1, ci BB zarizeni, ale to uz tu mame vlastne takovy mensi notebook, takze asi tak. Pokud pisete hodne, bezte do telefonu, ktery ma qwerty klavesnici, ale ne vysouvaci, asi takovy by byl muj zaver.
BB nevím, ale na HP iPAQ 914c s CZ lokalizací se s diakritikou píše snadno, většinou stisk 1 tlačítka navíc.
29: mám úplně jiné zážitky. P1i - když kdysi SE přišel s tímhle konceptem klávesnice (myslim u M600 to bylo) říkal jsem si že to nemůže mít úspěch. Když jsem to dostal do ruky, zjistil jsem, že je to velice účinné a rychlé. P1i jsem měl jen krátce a škoda že SE nepokračuje v řadě, kdyby změnil OS a vylepšil HW, měl by určitě zákazíka. Klávesnice pod displejem je lepší než vysouvací.
Raphael jsem měl v ruce a klávesnice na G1 mi příjde lepší. Klávesy jsou možná menší, ale ta tvrdá gumová u raphaelu mě nesedí. Na G1 jsem se naučil psát hned a přítelkyně taky (ač má problémy kvůli nehtům)
Dosud nejlépe se mi psalo na 9300 a E61
3: FYI, řešení a zařízení s rozumně použitelnou českou HW klávesnicí je dost - v podstatě všechno vyjma jmenovaných BB, SE a Apple
Na 9xxx komunikátorech od Nokie se čeština psala naprosto luxusně na v podstatě standardní 6-řádkové QWERTY klávesnici, numerická řada se při zapnuté v češtině chovala tak jako na notebooku (čísla přes shift).
Na E71 (ať se bavíme o stejné kategorii zařízení jako BB) je pro obvyklé české znaky vyhrazena mrtvá klávesa, poházené jsou po QWERTZ klávesnici.
Na klávesnicových WM (sám mám HTC Touch Pro s 5-řádkovou klávesnicí) se dá buď stejně jako na komunikátorech od nokie přemapovat horní řada (SunnySoft lokalizace) a nebo používat mrtvou klávesu SYM, která cykluje přípustné diakritické varianty u posledního napsaného znaku (překvapivě geniální řešení ve freeware SymWrite - nemít numerický blok tak na něco podobného bych si možná zvykl i na PC!).
Ohledně kuličky…
Jediné co je na blackberry opravdu problem je “kulička”. Ve firmě máme BES a cca 200 klientů a kuličky odchazí jedna za druhou. V čechách je problém je sehnat a v zahraničí jsou ceny astronomické. ![]()
Ad klávesnice s diakritikou. V tomto mají obrovskou výhodu WM zařízení. Stačí si doinstalovat softwarovou klávesnici, která to umí. Např. freeware FingerKeyboard má i možnost si nadefinovat, které znaky budou na daném tlačítku.
3: ceska diakritika lze psat naprosto normalne na communicatorech od Nokie…tedy na jejich ceskych verzich
Skoda, ze E90 zabili S60tkou, ted uz mam Xperii a WM je vysvobozeni. BB jsem eml taky, bylo moc fajn, libilo se mi vyuziti displaye, jak se vesla strasna kvanta textu na jednu obrazovku, orpavdu detailni nastaveni apod…ale bez serveru je to vyuzitelne jen napul..nevim, jestli ted nove modely uz umi fungovat i jako obycejny mobil, ale s tim mym starsim jsem nemohl na net, emaily, proste nic…
Chtěl bych se zeptat těch, co využívají BIS od BB. Chápu to správně, že pokud si tuto službu u T-Mobile aktivuji, tak mám přístup ke svojí e-mailové poště a současně můžu surfovat po internetu, a to neomezeně (bez FUP) ??? Pokud to chápu správně, pak se BIS jeví jako velmi levný…rád bych měl na svém budoucím BB neomezený přístup a surfování na netu, včetně on-line připojení na Skype popř. Google chat…proto se ptám.
Kdyz si ctu blog a komentare, tak se docela tesim na Bolda (snad bude kazdym dnem). Ted mam jako primarni telefon N82 a druhy telefon - hracka je iPhone (1. generace). Jeste, ze kalhoty maji 2 kapsy ![]()
Osobne me iPhone na praci moc neprijde. Na zabavu - web, FB, Twitter - je lepsi.
myslim, ze BB blog je dobry pocin. Jen tak dal.
19Alda: Zajímalo by mě, jak vůbec spárovat klávesnici s iPhonem, mám iP 3G a tu klávesnici BT od applu a nepodařilo se mi vůbec, aby ji iPhone vůbec našel…
Popravdě uvažuji o koupi BB a články tady na blogu mi dost pomáhají, jedno jsem se ale nikde nedočetl, nemá někdo zkušenost nebo neví, jestli jde BB synchronizovat s MACem? Jestli vše funguje po OS X?
Nedávno jsem si pořídil k iPhonu Nokii E71 a jako přístroj se mi moc líbí, ale nemohu překousnout Symbian, ten systém mi prostě nesedí… Tak přemýšlím o BB
Čistě dotykové mobily vypadají krásně. Nejen iPhone, ale i třeba HTC TouchHD či Samsung OmniaII.
Jenže pokud člověk potřebuje i něco napsat, ne jen prohlížet, je klávesanice neocenitelná.
Na BlackBerry mi vadí koncepce ala smartphone či PalmTreo - prostě displej i klávesnice musejí být nutně malé. Naopak se mi líbí koncepce HTC TouchPro2 či Samsung OmniaPRO B7610.
Výhody jsou jasné (vedle zabudovaného MS Outlooku a MS Office) - velký displej s bezkonkurenčním rozlišením 800×480 (zkuste browsovat, RemoteDESKTOPovat/VNCčkovat či editovat nějaké XLS při tomto rozlišení, porovnejte z BlackBerry či iPhonem) a velkou pohodlnou klávesnicí se samostatnou řadou pro číslice (velká výhoda pro psaní diakritiky!!!!!). U TouchPro2 je klávesnice navíc výklopná jako byla u Kaisera - opět velmi ergonomické, pokud člověk píše i s telefonem na stole (více prstů, než když se “palcuje” s telefonem v ruce) - prostě jako malý notebook.
Vemte si, že iPhone má rozlišení o dost menší a ještě mu kus uberete SW klávesnicí!
Kdo má ale telefon (vedle telefonování) jen na browsení, přehrávání multimédií, atd… je čistě dotyková varianta dobrá (lehčí, tenčí, elegantnější, levnější přístroj).
Taky patrim mezi priznivce pristroju s HW klavesnici, momentalne mam N E75 a ta je myslim si hodne dobra. BB jsem okukoval v obchode, ale prijde mi, ze ma ty tlacitka porad jeste trochu mensi nez by mi bylo mile. Ale budoucnost vidim v zarizenich co maj dotykac plus vysuvnou klavesnici, neco jako napr Touch Pro 2 (ten jsem nezkousel, ale dle obrazku a recenzi ma ty cudliky krasne velky).
Měl jsem BlackBerry doma na test a nikdy více…nic horšího jsem snad nedržel v ruce.
S Macem to jde, BB ma na webu i aplikaci. A existuje placena na http://www.markspace.com
Ale myslim ze updaty BB jdou jen pres PC aplikaci.
Nemám zkušenost s BB, takže jen mé zkušenosti s iPhonem: prohlížeč je geniální a pokud je něco malé, poklepu na to dvakrát, zvětší se to. Rychlé a pohodlné (a funkční v 95 % případů :).
Psaní s diakritikou - to je na iPhone poměrně pohodlné, Marek mluví o psaní “postaru” s OS 2, s OS 3 lze na české klávesnici psát způsobem “znak + háček/čárka”, tedy pro napsání ž napíšu z+háček. S čím mám osobně problém je QWERTY rozložení, protože celý život píši na Macu, který je standardně QWERTZ a nikdy jsem neměl důvod řešit jiné rozložení.
Souhlasím s tím, že je to o poměrně častých překlepech, protože se píše na “skle”, ne na fyzickém tlačítku. A je to ne moc pohodlné, ale to nebude nikdy na žádném maličkém zařízení (na E70 s velkou rozkládací klávesnicí mě také poměrně brzy bolely ruce). Na krátké zápisky to stačí, na články na cestách rozhodně netbook.
Muj uhel pohledu na iphone - po necelem roce pouzivani (a OS3.0) nemam nejmensi problem psat ani dlouhe emaily, pravda bez diakr. Ceska klavesnice totiz rozhodi rozlozeni na ktere jsem zvyknuty a tak pouzivam nadale EN klavesnici. Preklepy v landscape rezimu jsou vyjimecne (tlacitka jsou prece jen vetsi) a pise se i celkem rychle.
Uz jsem si na cely system psani na plnohodnotne klavesnici zvykl tak, ze z firemni E51 posilam sms pouze vyjimecne.
Jedinou nevyhodou je nutnost divat se co pisu (takze tukani sms pri rizeni auta je od doby porizeni iphone minulosti :-D)
Padlo zde pár dotazů ohledně služby BIS (BlacBerry Internet Service) a celá věc se má konkrétně u T-Mobile následovně: za měsíční poplatek 299,- včetně DPH má uživatel neomezený přístup na Internet (e-maily včetně surfování)a to bez jakéhokoliv FUP limitu. Toto platí od 01.06.2009, před tímto datem byl FUP limit, nyní již není. Domnívám se, že za 299 Kč včetně DPH je to špičková cena, jak to vychází u Telefonica O2 nevím, ale mělo by to být dražší. Je pravda, že bez služby BIS je BB telefon na nic, z čehož mi plyne, že pokud případnému zájemci nechodí denně minimálně 5-10 e-mailů, na které musí v reálném čase reagovat, popř. pokud nemusí být či nechce být z jakéhokoliv důvodu neustále on-line na netu, tak BB stěží využije. Je nutné mít neustále na zřeteli, že se v prvé řadě jedná především o ryze pracovní, manažerský telefon, čemuž bylo podmíněno doslova vše, co BB obsahuje.
V cene BIS je i pristup na mapy atd.? Nebo to se plati zvlast? Aby pak nenastalo neprijemne prekvapeni.
To Pavel Dufek: netuším, jaký přístup k mapám máte na mysli, já osobně mám na svém Boldu permanentně zapnutý internet, jsem na Googlu na svojí e-mailové gmail.com adrese a prostřednictvím Google Maps si stahuji mapy, plánovače tras apod., popř. skrze Google Earth, ale ten není tak přesný. Takto mám svého Bolda zapnutého 24 hodin denně po celý měsíc a pokaždé mi příjde za BIS měsíční vyúčtování ve výši 299,-Kč (podotýkám, že jsem u T-Mobile). Máte-li na mysli jiné mapy, pak bohužel nemohu posloužit :0)
To Milan: treba T-Mobile nema napr v tarifu surf & mail zahrnuty vsechny sluzba. Napr. v tom neni zahrnuty sluzby iPhonu jako pocasi a google mapy. A o to mi jde jestli si to pak nenauctujou za sazbu dle prenesenych dat bez jakehokoli pausalu. U iPhone se mi to prave stalo, ze mi prisel ucet na datovy tarif + prenesena data za dalsi sluzby, protoze v tom tarifu je obsazeny jen prenos pro email a web a ne ostatni porty.
To Pavel Dufek: jak jsem psal výše, užívám všechny uvedené služby, někdy mám třebas půl dne navíc zapnutý Skype nebo Fring, Google Talk běží nepřetržitě, Google Maps občas + Google Diář a pokaždé mi každý měsíc příjde účet na 299,-Kč. Nicméně v každém případě doporučuji toto ověřit u vašeho stávajícího operátora, já jsem s T-Mobile moc spokojen, a to jsem byl předtím cca 5 let zákazníkem tehdejšího Eurotelu, ale jakmile bylo možné přestoupit i s číslem k jinému operátorovi, okamžitě jsem utekl, ta arogance, nadřazenost a nebetyčný bordel v platbách a vyúčtováních za volání mě dokonale nas..ly :0(
Také se připojím ke kolegům nade mnou a se slzou v oku zavzpomínám na SE P1i a na její naprosto geniální klávesnici. Ano, trvalo mi cca týden, než jsem se s ni sžil, ale když to nastalo, neměl jsem v rychlosti psaní textů bez překlepů konkurenci. Ostatním nepomohla ani t9.Proto nechápu, proč v článku byl SE za tento způsob kritizován. Nejen, že se dalo psát na qwerty, ale dotyk nebyl, krom potvrzování potřeba. Vše ostatní obstaral jog-dial. Kdyby dnes přišel SE s telefonem obrobné konstrukce, ale snad s jiným a hlavně svižným OS, neváhal bych ani minutu.
Sony Ericsson v článku nekritizuji za klávesnici, ale za to, že se nedal ovládat pouze klávesnicí. Vždy nakonec bylo kvůli něčemu nutné vzít do ruky pero.
45, 47, 48, 49: Tak O2 ma BIS jeste mnohem levnejsi, stoji jenom 298,67 Kc!
Krome toho, VESKERA komunikace jde jenom pres APN BB, takze vsechna data, krome pouziti BB jako modemu pro PC, jsou zahrnuta v tomto tarifu a nic jineho by se uz uctovat nemelo. Ver skutecnosti mi O2 jiz 2x nauctovalo castky kolem 1000 - 1500 Kc za datove prenosy, ktere vzdy po reklamaci stornuji - asi nejaky bug v systemu.
U T-Mobile to byl pry vetsi problem a to, co se pripojovalo pres jiny APN nez BB (u O2 pry blokovano na strane operatora), tak bylo zpoplatneno zvlast. Informace mam z z brezna, dubna 2009, ale mozna uz to zrusili a zavedli stejnou politiku jako O2.
49: Fring a Skype na BB? Jak? Odkud? Krome Iskootu a Nimbuzzu nevim o zadne funkcni VOIP aplikaci.
proti gustu ziaden disputat, ja si uzivam vsetky vyhody ktore SW klavesnica iphone ponuka
1) moznost pisat v landscape aj aj portrait, landscape ked mam obe ruky volne, portrait vacsinou ked kracam a chcem narychlo odpovedat na SMS
2) odkedy mam iphone, tak telefon pouzivam ako multimedialny pristroj, preto ocenujem usetrene miesto pri nepouzivani klavesnice + ziadne pohyblive casti telefonu (niekomu nevadia, ja sa im radsej vyhybam)
3) mam aj rusku klavesnicu!!! vacsine ludi je to sice uprimne jedno, ale mne sa to naozaj hodi
4) niektore aplikacie pouzivaju vlastny styl klavesnice, neda sa to brat ako dovod, pre prechod na takyto typ klavesnice, ale jednoznacne to potesi
a celkovo som s rychlostou spokojny, keby som si zvykol na HW klavesnicu tak by som mozno pisal mierne rychlejsie, ale horeuvedene vyhody s lahkostou prekonaju tento mierny boost
To 48.pavel dufek: mam k iphonu aktivovan tarif Sufr&Mail+ (rovnou pri nakupu iphone, takze jej mam za 100Kc) a jeste nikdy jsem nedoplacel za data. V iphonu pouzivam mimo vestavenych aplikaci napr. i Skype, IRC, ICQ, VNC ci RemoteDesktop…
Docela me tedy prekvapilo, ze za nejake “aplikace” platite…
53: Tak pritomnost ruske klavesnice je pro uzivale BB dost usmevna vlastnost, jelikoz u BB si mohu nainstalovat kvantum jazyku a pak prepinat nejenom jazyk zadavani, ale i jazyk menu a dokonce i hlasoveho ovladani. Staci jenom prepnout potrebne polozky menu a mam z BB pristroj s kompletne ruskym ovladanim. Nepotrebne jazyky mohu pri propojeni s PC odinstalovat a potrebne zase nainstalovat.
to 55: a doinstalovanim ruskeho prostredi se zmeni na HW klavesnici i latinka na azbuku? ;-). Myslim, ze o tohle slo Stevovi primarne…
56: To sice ne, ale jelikoz je tam nekolik moznosti vyberu, jak pro ty, kdo umi ruskou klavesnici poslepu, tak i pro ty, co chteji ruska pismenka na stejnych klavesach jako anglicka, tak v tom nevidim problem. Mnohem vetsi plus vidim v tom, ze BB je opravdu multijazykove zarizeni a muze byt pouzito v ruznych zemich bez nutnosti lokalizace.
57: ale to i ten iPhone. V nastaveni vyberu v Narodnich volbach jazyk a pripadne klavesnici (mam CZ prostredi a EN klavesnici). A narozdil od BB uvidim na displaye i klavesnici v azbuce - tohle vidim jako vyhodu SW klavesnic.
No proste kazdy ma neco. jsem zastance iPhona, ale bral bych klidne BB jako pracovni. Me se libi ta moznost jazykoveho nastaveni. Coz je nedoreseny u vseho ostatniho. Kdyz chci spanelstinu v HTC, Nokii atd. tak si to musim koupit ve Spanelsku, protoze tady jsme v jinem regionu a nemam sanci. V dnesni dobe nepochopitelny.
59: mrknete na muj prispevek 54.
po precitani clanku mam dojem, ze nokia 9300i mala tu naj klavesnicu a S80 bol jednym z naj systemom..nastupca E90 bola zabita prave S60….doteraz pouzivam 9300i a neviem si ju vynachvalit…skusal som iphone ale ten je skorej pre zabavu a surfovanie po nete….sposob vyklapania klavesnice bola na nokiach 9xxx jednym z naj aky tu do teraz bol….zial sa asi uz nedockame nastupcu, nakolko vývoj sa posunul dalej smerom k napodobovaniu iphonu….co beriem ako velkem minus…
61: souhlas s tím, že N9300i byla na práci super a na psaní česky taky. škoda. E90 to zabila. Sice docela dobrá klávesnice ale systém na nic a velikost taky.
aby som upresnil, moja rustina je na velmi zakladnej urovni, takze pisanie poslepu nehrozi a zaroven sa to neplanujem ucit(nemam dovod) takze pre mna je hlavne tie pismena vidiet a napisat tych par slov ktore potrebujem
a na tento ucel mi plne vyhovuje iphonovsky pristup
a to, ze na iphone je defaultne vela jazykov ktore menia jazyk menu, format datumov/cisiel a aj sposob pisania (pri japonstine, cinstine atd nie je klavesnica) je proste zaklad, BB rozhodne nie je jediny telefon ktory to dokaze
iphone je zatial pozadu len v podpore jazykov na hlasovom ovladani, je ich myslim len 6-7 (samozrejme, ze cestina/slovencina medzi nimi nie je)
ale to, ze HTC to nedokaze ma uprimne prekvapuje, na to aky “etalon” medzi mobilmi to je, je to celkom slabota
63: To taky cumim, ze to iPhone tak lehce zvladne. V dnesni dobe je to spise vyjimka a samozrejme, ze pak ma iPhone diky SW klavesnici vyhodu. Spise bych takovou variabilitu predpokladal u “otevreneho” HTC nez u “uzavreneho” iPhone.
Clanek je to rozhodne zajimavy, uz jen proto, ze se zaobira veci, kterou v normalnich recenzich casto autor shrne do vety ” psalo se mi na tom dobre / spatne “. Na druhou stranu mam pocit, ze je to tak trochu o nicem… pokud budu chtit psat ” hromady clanku “, tak si na to neporidim telefon, ale bud min. tu externi klavesnici nebo maly notebook… at mi nikdo netvrdi, ze neni zvykly psat prednostne na pocitaci, ale na telefonu. A dnesni mininotebooky se vejdou zenskejm do kabelky a stoji par korun. Z meho pohledu dnesni multi telefony delaji skoro vsechno a nic moc dobre…jsou to takove “nouzovky”. Pokud se s tim nekdo takhle stotozni, ma vyhrano a muze byt spokojeny.
65. Velikost BlackBerry Bold je už na hranici toho, co bych chtěl s sebou neustále tahat v kapse. Na běžné psaní mám samozřejmě normální notebook, pro nějaké zařízení mezi tím ale u sebe nevidím prostor. Nevyužil bych ho.
Prave z ergonomickych duvodu jsem jiz tri roky zasekly u Nokie E70, ktera mi jako jedna z mala nabidne na jedne plose jak displej s vyssim rozlisenim, tak hw klavesnici na vsemozne klavesove zkratky. (Neocenitelne napr. pri pouziti telefonu jako turisticke navigace.) Navic ma po rozevreni onu plnou petiradou qwerty, na ktere se da psat celkem rychle (k E70 jsem krome ruznych pokusu nikdy nemel potrebu pripojovat externi BT klavesnici), takze to je celkem univerzalni reseni. Klidne bych ale jeste uvital, aby se i po tom malym displeji dalo smatlat..
Cele to ale vyzaduje mit velmi dobre oci, pac nekdy jsou ta pismenka na displeji opravdu mala, viz. velikost displeje.. Od te doby se tu samozrejme objevilo spoustu dalsich telefonu, ale co se tyce nokie, do vsech rvala QVGA (bohuzel i treba do E71), ktere mi proste nedostacuje. Win ani Iphone mi nevyhovuji, jsem zvedav na dalsi dotykove symbiany a budoucnost androidu, ci palmu.. BB Bold je konstrukcne na perfektni urovni, nicmene u neho bych si zase asi sotva nainstaloval nejakou tu turistickou navigaci, takze zase smula. Chtelo by to nejakou moderni variantu trea..
Tak jste poněkud pozapoměli na PALM PRE - tady je klíč k řešení všech problémů - PRE nabízí všechny možnosti (tedy zatím dotyková klávesnice není v základní výbavě)
PRE má vysouvací klávesnici, ale umožňuje ovládání jednou rukou ( klávesnice se vysouvá na délku)
Optimální je podle mě kombinace tlačítkové klávesnice a na dotykové klávesnici nabízet alternativní znaky k právě stisknuté klávese - to asi ještě žádnou chytrou hlavu nenapadlo!
Pokud vam ta vase E70 umre, rad vam prodam svou, lezi tady nevyuzita ![]()
69: Dobře vím, že jsi E70 používal. Díky za nabídku, snad to ta má ale ještě překlepe do příchodu Palm Pre, na který jsem se aktuálně začal těšit.
(Snad neurazí tykání, jiz jsme si tykali před lety.)
[...] jsem si přečetl článek o tom jestli je lepší psát na iphonu nebo blackberry. Dřív jsem měl htc tytn, které jsem [...]
prodam iphone…
I have been looking for a long time and found this post. Thanks a lot….
prodam iphone…
Thanks for sharing this information. I will share about Nokia N97 zdarma? U nás sen, v Británii realita with my readers….
tamiflu scam…
tamiflu deaths. tamiflu vaccine. tamiflu dose. tamiflu by phone. what is the action of tamiflu. tamiflu elderly side effects. …
sinful girl and lady soma…
soma b johari. soma no rx. soma mandal. soma cheap. villa soma san francisco. …
soma online…
lady soma. soma bodywork. soma cube directions. soma cafe. …
soma watson brand…
buy soma with online prescription. soma coupon. snorting soma. …
online casino…
…
acoustic pianos…
[...] Good piano performance. Thanks heaps for this!… if anyone else has anything it would be much appreciated. Great website http://www.en.Grand-Pianos.org Enjoy!…
Have no enough cash to buy a building? Don’t worry, because that’s real to get the business loans to work out all the problems. Thus get a student loan to buy all you require.
Dobry den,
dekuji za super clanek. Jsem velkym priznivcem iPhone a uprimne nadpis mne sem poslal stylem jako by ste mi maval rudym satkem pred ocima, kazdopadne clanek je napsan nekonfliktne a jeste zduraznujete, ze je to Vas postoj. Tleskam, konecne nekdo kdo nepise, je to super protoze. Ne Vy pisete, je to super ale nemusi to vyhovovat vsem a to se mi libi.
Jinak k tematu, pisi na iPhone maily, clanky atp., a po zkusennostech s HTC TyTN II, ktery ma QWERTY klavesnici, ktera mi hodne vyhovovala mi psani na iphone vyhovuje o krapanek vic, nevim proc, ale jak pisete je to jen osobni postoj.
Kazdopadne dekuji za clanek ![]()
Pod ostružinou: blog o BlackBerry využívá WordPress MU a běží na Blogy MobilMania.cz.
Vytvořte si svůj vlastní blog • Sledování přes RSS: články
a komentáře
